...e se provassi la Troodon?

[TheClue]

Sto per comprare la mia seconda stampante 3d e, avendo il bisogno fisiologico di una PnP, alla fine mi sarei orientato per una Bambulab (X1C oppure P1S, non avevo ancora deciso...devo ancora rompere il maialino :D) Insomma ero quasi convinto...

...quando ho visto queste "Troodon", che non avevo mai sentito nominare. In pratica, sulla carta sono delle Voron 2.4 preassemblate con Stealthburner.

Sulla carta, potrei avere una Voron (quindi aperta, manutenibile, aggiornabile eccetera eccetera) ma avendo ancora più o meno una plug and play. Di quelle che le tiri fuori dalla scatola e funzionano, ma poi magari un giorno ci puoi anche mettere le mani. E aggiungerci qualche optional come la webcam, i led, il doppio estrusore...cose cosi'...

Certo, mancano un sacco di funzionalità dell'ecosistema Bambulab...però...beh...e' una Voron

 

...o no? :S

Modificato 13 Novembre 2023 da TheClue

[Killrob]

non lo so.... non la conosco proprio

[TheClue]

Sarebbe questa qui 💁‍♂️

[eaman]

cioe' ti vuoi comprare una voron pre assemblata a meta' prezzo del solito e conti che sia plug and play?

Non e' plug and play una voron da 1.5k, e dopo stai 4 mesi a configurare il firmware e i profili di stampa.

 

[Killrob]

sono d'accordo con @eaman non credo che sia una plug and play, se è quello che cerchi allora...

bambu

creality K1 Max

qidi x-max 3

[eaman]

Weee la QIDI piace anche a me, c'era quella piccola in offerta a 330 l'altro giorno e stavo per adottarla quando la Ender era impazzita con l'estrusore che perdeva i denti, pensavo fosse linear advance e ci ho perso 2 ore.

Comunque la mia unpopular opinion: a meno che non sei Dio a tirarla e fare i profili una A1 Mini stampa meglio di una Voron / Ratrig da 1.5k, lo scandalo e' che basta tirarla fuori dalla scatola e quella si regola pure il flow da sola.

[TheClue]

18 ore fa, eaman ha scritto:

cioe' ti vuoi comprare una voron pre assemblata a meta' prezzo del solito e conti che sia plug and play?

Non e' plug and play una voron da 1.5k, e dopo stai 4 mesi a configurare il firmware e i profili di stampa.

 

Beh...QUASI plug and play, ovvio che bisogna smanettarci un po'. Ma non quanto una voron che praticamente devi prenderti due settimane di ferie per metterla in esercizio (e devi pure comprarti i pezzi da solo - mi chiedo se questo progetto abbia futuro, allo stadio attuale del settore).

Ma due giorni secondo me sono il "minimo sindacale" come tempi di setup in questo hobby. Se ci metti solo dieci minuti, forse qualcuno ti sta fregando...

La Ratrig? Cinematica incredibilmente elegante, ma costo elevato, assemblaggio comunque difficile e manca di alcuni elementi che secondo me sono fondamentali. Bello il progetto, bella l'idea di comprare una macchina europea, bello il doppio estrusore (che si paga a parte) ma...boh...

però a me spaventa più il fatto che questa Troodon costi metà prezzo...voglio dire...qui nessuno regala niente. Se costa la metà, la qualità dei pezzi sarà...la metà.

La bambu mi aveva praticamente convinto, persino gli amici di Blicotech me l'hanno consigliata pensate un po'.

Però rimane questo tarlo che nella testa mi ripete che praticamente ti stai comprando l'equivalente di un iphone.

Di una azienda di cui non si sa nulla.

Che non ti puoi riparare da solo se qualcosa non va (e che al momento non c'è nessuno in Italia che le ripara, tra l'altro).

Che la verità è che nessuno sa quanto dura, perché nessuno fino ad ora ha superato le 1000 ore di stampa.

E che in teoria ti devi pure comprare i filamenti da loro

 

Insomma, sono in piena paralisi d'analisi 😐

[dnasini]

Dico la mia da profano. Da quello che ho letto, le uniche macchine che si avvicinano al PnP sono quelle citate da @Killrob e per le quali c'e' un minimo di esperienza/discussione/supporto. Imbarcarsi in un prodotto "sconosciuto" che millanta di essere "quasi" PnP sarebbe da farsi se hai voglia di sperimentare e hai tempo/voglia/spazio per farlo. Se al primo posto della lista delle tue desiderata c'e' che sia PnP, secondo me nn e' il prodotto giusto, troppi se e ma.....

Altra cosa, in questo settore ho notato che PnP = soldi da investire.

Mio figlio di 15 anni ha fatto uno stage presso una FarmLab e alla fine del primo gg ha portato a casa una conchiglia stampata in resina. Gli ho chiesto come l'avessero stampata e mi ha risposto: abbiamo preso il modello 3d, importato nello slicer e premuto print... 15 min dopo avevamo il pezzo. Ho detto: Figata!!! ho provato a simulare la stessa stampa con la mia Elegoo Mars 2P, 10 min tra regolazioni nello slicer, orientamento, check dei supporti e tempo stimato di stampa 3 ore e mezza. Incuriosito, il giorno dopo sono andato al FarmLab x farmi dire come avevano stampato il pezzo e mi hanno candidamente risposto: Noi impostiamo il modello nello slicer, diciamo che risoluzione vogliamo e poi il sistema fa tutto da solo..... alla modica cifra di 7000 euri. Il max che devono fare e' riempire la vaschetta della resina......

[eaman]

2 ore fa, TheClue ha scritto:

Che la verità è che nessuno sa quanto dura, perché nessuno fino ad ora ha superato le 1000 ore di stampa.

Se cerchi in rete c'e' anche chi ne ha fatte 1500. Io ho guardato un tear down della A1 e l'idea e' che non sono macchine per chi vuole ripararsele da solo, sono ingegnerizzato come un robot da cucina, un elettrodomestico. Insomma dipende da cosa vuoi farci e se vuoi l'AMS. Ma non sono stronze come un iphone, molti ricambi ci sono su Aliexpress, pero' non e' una Creality di 5 anni fa in cui ti compri i profili in alluminio, quello non lo fai manco con la K1 oggi.

Se non vuoi l'AMS puoi prendere una QIDI e stare 2 giorni a ottimizzare i profili di stampa, se ti vuoi togliere la voglia di una macchina PnP che stampa una benchy in 13minuti ora e' disponibile anche la A1 da sola, come macchinina da scrivania non costa manco un'esagerazione.

Ma poi cos'hai sto panico da plug and play? Cioe' vuoi dirmi che se tu ti compri una stampante "normale", di concezione moderna non sei capace di calibrare il piatto? Basta che poi tieni una stampante in uno stato stabile in cui possa stampare: io non ho avuto problemi per anni con la mia Ender3 una volta che l'avevo mesa a posto.

Modificato 15 Novembre 2023 da eaman

[TheClue]

2 ore fa, eaman ha scritto:

Ma poi cos'hai sto panico da plug and play? Cioe' vuoi dirmi che se tu ti compri una stampante "normale", di concezione moderna non sei capace di calibrare il piatto? Basta che poi tieni una stampante in uno stato stabile in cui possa stampare: io non ho avuto problemi per anni con la mia Ender3 una volta che l'avevo mesa a posto.

Ma no infatti, no panic. Anzi do per scontato che un minimo di sbattimento sia endemico, anzi sia proprio parte di questo hobby. Così come il modding e anche l'autocostruzione (magari su una macchina secondaria, su cui smanettare senza pressioni).

Però bisogna secondo me distinguere lo sbattimento per migliorare/ottimizzare dallo sbattimento per farla partire. O per fare lo z-offset (per dire una cosa che odio come la morte) che poi rigo il piatto.

Con la Ender3 ho imparato tantissimo, ma ho penato più di quanto avrebbe avuto senso fare. E li' c'era l'aggravante, se vogliamo, che su quella fascia di prezzo parte dello sbattimento è stato anche vano, oppure economicamente dispendioso, per via della scarsa qualità dei componenti.

Il problema non è essere o meno PnP, ma avere delle macchine che come dici tu sono permeabili come un robot da cucina. 

Ora, io la Ender3 me la riparo da solo. La bambulab con ogni probabilità no. E questo è un dato di fatto e lo accettiamo come tale.

Ma se un tecnico "pro" mi chiede 500 euro per uscire, allora devo provare a stimare fin quanto possibile la probabilità di dover ricorrere a delle riparazioni.

Il che non significa per forza restare ancorati al DIY con una Voron e allo smanettamento permanente eh, intendiamoci. Anzi ho già escluso questa classe di stampanti (come stampante "primaria", ripeto)

Però a quel punto una QIDI che costa la metà di una BL diventa una alternativa interessante. Non posso sapere quanto mi dura, ma mal che va, ho speso la metà.

Modificato 15 Novembre 2023 da TheClue