immaginaecrea

A me dispiace dirtelo ma stai usando una certa dose di arroganza ..... e mi sembra pure con poca cognizione di causa.... io ti parlo di rapporti di leva, carichi a sbalzo e tu...... di difetti a "odore" e "non ti sei applicato"????? Ma chi sei tu "o mago della meccanica"????? laureato in fisica??? speriam di no viste le affermazioni..... Scusa se ci metto anche un po' di ironia ma te la vai proprio cercando. Delle delta (in particolare proprio Wasp) ne ho viste in funzione ed in costruzione qualche centinaio...... visto che collaboro con chi ne costruisce alcuni componenti, so come funzionano, so come vanno settate.... so anche che rispetto alle cartesiane hanno l'unico vantaggio del fascino.... meccanicamente non hanno alcun vantaggio e potrei farti una vera e propria relazione sui fattori di attrito, leva e carico per cui la delta risulta meccanicamente più problematica ed in svantaggio rispetto alla cartesiana....... ma con gente che parte come te con "non ti ci sei applicato e non puoi sapere"...... mmmmmm..... ho già perso troppo tempo e ti lascio nelle tue convinzioni...... tanto ho capito che...... tu si che ti sei applicato..... Dimenticavo..... il flying extruder...... è un bowden........ quindi non è in carico al carro (effector) se non in piccolissima parte...... ma tu tanto non starai capito lo so....... Dimenticavo anche che continui a confondere gli "schemi meccanici" (cartesiano o delta) con i vari schemi presenti in rete.... la core XY "è" una stampante cartesiana, come lo sono le ultimaker, come lo sono altre mille stampanti col piano che si abbassa.... compresa la 9/12 che sto facendo che ha il piano che si abbassa e non è neppure core XY..... la definizione di cartesiana non ha nulla a che vedere col movimento del piano.... se non su uno degli assi.... qualsiasi.... ma quelle che hanno il piano Z che si abbassa sono "tutte" cartesiane..... secondo te se il piano scende non si muove sull'asse Z???? E giusto per chiudere qui la questione "cartesiana o no" ti consiglio questa lettura https://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_di_riferimento_cartesiano

ho paura che hai fatto leggermente confusione con gli schemi meccanici... la meccanica "cartesiana" segue lo schema "classico" XYZ dove, per ogni asse, c'è uno scorrimento relativo.... ma non è assolutamente detto che si debba muovere il piano.... anzi..... lo schema "più semplice e tradizionale" prevede X e Y sul carro che porta l'ugello di stampa e l'asse Z col piano che scende........ e praticamente non si muove nulla sul piano a parte i movimenti impercetibili dello Zhop che abbassa e rialza il piano di pochi decimi durante gli spostamenti veloci della testa di stampa..... Vorrei farti notare inoltre che, sempre con lo stesso schema meccanico e il sistema Bowden (che immagino saprai cos'è), il peso del carro viene ad essere molteplici volte più leggero dell'intero gruppo di bracci che compone la meccanica a delta...... e non parliamo dello sbalzo e relativo rapporto negativo di leva, col quale lavorano i bracci della delta rispetto ad un carro montato su X e Y in assi cartesiani e con il bowden. Ti sei mai chiesto perchè non hai mai visto una delta con l'effector integrato con l'estrusore ma solo e sempre col tubo bowden? Perchè il peso dell'estrusore completo di motore, proprio in funzione di sbalzo e rapporto negativo di leva, diventa improponibile da supportare senza rinforzare all'esasperazione l'intera meccanica (e relativi motori naturalmente)... sproporzionando quindi in maniera esagerata le componenti rispetto alle dimensioni della stampante stessa. Per concludere quindi..... ho capito che hai associato lo schema "cartesiano" alla "Prusa", e fino a che fai confronti tra quegli schemi qualche ragione te la posso anche comprendere..... le Prusa hanno gli assi X e Y completamente a se stanti ed è quanto di più "deleterio" nella ricerca di precisione e mantenimento della stessa nel tempo... oltre alla massa del piano che si muove che effettivamente può creare qualche scuotimento in più....... Ma ti posso dimostrare concretamente portando elementi ben definiti che la delta "soffre" di qualche problema in più della cartesiana proprio per la ricerca della velocità operativa e relativa efficienza meccanica....... quindi non è proprio una questione di rimanere sulle proprie convinzioni o no, che già non è un gran bel discorso per affrontare un dialogo, ma si tratta proprio di analizzare e comprendere correttamente di cosa si sta parlando "prima" di fare affermazioni che poi possono sembrare decisamente azzardate..... vedi la tua sulle delta che ridicolizzano le "cartesiane"......

ecco vedi..... non hai risposto....... mi spieghi per quale motivazione vibrerebbe di meno di una cartesiana? e perchè può stampare più veloce? Mi dovresti proprio spiegare "per quale motivo è in grado di farlo".... non che "è in grado di farlo". Perchè scusa ma.... che tu voglia fare pubblicità ad una stampante posso comprenderlo.... quello che non posso comprendere è "come fa".... quali sono le peculiarità che glielo permettono???? Perchè, checchè tu ne dica non vedo proprio le ragioni per sostenere ciò. Con questo non voglio creare ne polemiche con Wasp ne con te....... ma non sopportando le cose "per partito preso" ho bisogno che suffraghi un poco meglio queste tue affermazioni..... altrimenti rimane "pubblicità da social"..... che so... magari metti una stampa fatta con la wasp, tempi di stampa e layer..... poi vediamo se è così irraggiungibile........ però davvero.... non prenderla come "contrrapposizione".... l'ultima cosa che cerco sono polemiche sui forum.... però bisogna anche comprendere che..... o si motivano le cose.... o altrimenti non si arriva a nulla e si parla solo di aria fritta......

Scusa........... ma proprio ti contraddico e lo faccio "volontariamente"....... in primis "su quali basi" dici che andrebbe meglio di una cartesiana? per evitare equivoci formulo ancora meglio la domanda..... secondo te quali sono le caratteristiche "meccaniche", perchè elettronica e firmware è tutto condiviso, che ti farebbero pensare alla possibilità di ottenere risultati migliori? E, se possibile, vorrei una risposta con "dati di fatto", ad esempio.... chessò..... magari pensi che le tolleranze siano diverse (e lo sono infatti ma a discapito delle delta)... insomma non vorrei una risposta tipo... perchè si........... o perchè la wasp stampa benissimo (dal tuo punto di vista naturalmente).......

giusto per completezza..... l'estensione ".gcode" o ".gco" è ininfluente per l'uso della SD, nel senso che normalmente le schede leggono sia i .gco che i .gcode.... Come software c'è anche Simplify 3D tra i "conosciuti"... ma è a pagamento e, secondo me, non è il massimo.... oppure c'è anche "Kisslicer".... gratuito nella versione monoestrusore.

Repetier host ha al suo interno il software di slicing.... anzi "i" software....... perchè ha proprio in linea sia Slic3r che Cura engine...... ;)

il Pla, più che nebbia e pioggia teme "il sole"... infatti se lasciato esposto al sole d'estate spesso ci si ritrova con oggetti "colati".... per esterni c'è un prodotto specifico..... UV729.... è un Abs che ha un alto punto di fusione e non teme gli UV

Eheheh... black list completamente vuota.... non è che posso dire molto di più di quanto detto da Alep a parte forse il fatto che mediamente i problemi dimensionali interno/esterno sono "prettamente software" e che dipendono in maniera molto marcata dal numero dei perimetri che vengono impostati in stampa (e molto anche dal materiale utilizzato). Mi spiego meglio, ho potuto constatare nel tempo che più facilmente ho misure corrette sia nei perimetri esterni che in quelli interni usando "un unico perimetro", probabilmente per il semplice motivo che, come ha spiegato bene Alep, il materiale viene "schiacciato" sul pezzo, le larghezze di queste "striscie" di materiale però cambiano maledettamente in base al coeficiente di dilatazione del materiale e dalle temperature, di conseguenza, aumentando il numero dei perimetri, si aumenta anche la probabilità di aumentare (o moltiplicare) l'errore determinato dai diversi valori che si ottengono con i materiali "dilatati" dalla temperatura.... Magari sarei più chiaro con un disegno, purtroppo non ho il tempo ora ma, per concludere e "semplificare"....... come detto, se vuoi avere le misure in stampa che rispettino i valori con tolleranze "fisiologiche" tra materiale e stampante conviene appunto ridurre i perimetri ad uno singolo per ogni layer.... purtroppo non sempre è possibile... anzi..... Infatti se ho bisogno di fori "robusti e a misura" faccio la stampa con 3/4 perimetri....... poi ripasso i fori con un alesatore ed ho risolto il problema..... ma rimane il problema degli eventuali "incastri"..... e li la tolleranza bisogna trovarla in base appunto al materiale utilizzato e facendo prove...... nessun software può "immaginarsi" come si comporta un materiale sottoposto ad alta temperatura.... perlomeno non per quanto riguarda dilatazione a caldo e contrazione in raffreddamento...... Chiaro il fatto che una volta battezzato un materiale non è che lo cambi il per il pezzo successivo.... quindi diventa facile poi arrivare ad un buon standard di precisione con un buon compromesso "materiale/valori software".... ;)

A parte che dalla foto non si capisce "quasi" nulla....... Hai il bowden? se no hai un valore troppo alto di ritrazione, se si, probabilmente è da rivedere lo stesso anche come velocità, 40 mm/sec sono pochini. Temperatura di stampa? Comunque i parametri che hai inserito sono insufficienti per fare ulteriori valutazioni..... e metti una foto dove si capisce un poco meglio magari......

Allora..... una ventola di 40 incanalata non è detto sia sufficiente..... nelle stampanti in uso (ma anche nelle prossime) parto da 2 ventole di 50 in aria libera a filo piano fino a 5 ventole di cui 3 di 60 mm..... Il materiale.... bè dai... con 12 €/Kg stampa anche troppo bene...... comunque si, ci sono differenze abissali tra un Pla e l'altro e ti conviene rivolgerti verso prodotti conosciuti piuttosto che sui più economici. 190° sono abbastanza pochini ma se hai già trafilamenti a quella temperatura difficilmente puoi andare oltre..... piuttosto farei una verifica con un termometro a infrarossi o a termocoppia per verificare la temperatura "reale". Il Bowden....... quanto è lungo il tubo? se cola molto il materiale, ma dalle tue foto non sembra un'esagerazione, conviene rivedere anche la lunghezza della ritrazione aumentandola o diminuendola mezzo mm alla volta e, molto importante è la velocità di ritrazione che deve essere la più alta possibile. Ti sfato comunque il fatto che sia il materiale "più facile del mondo".... non è così..... nel senso che col Pla le uniche certezze che hai sono che difficilmente si staccherà dal piano o verrà deformato per warping.... ma per quanto riguarda la qualità finale, forse, e dico forse, le difficoltà di messa a punto sono qualcosa "peggio" dell'Abs. Il V6 "sulla carta" è fatto per lavorare a temperature più alte delle altre versioni... proprio perchè ha la barriera termica "senza" ptfe, quindi nasce per ben altri materiali che il Pla.... E il Pla purtroppo è il materiale che risente maggiormente del "effetto geco", una volta fuso aderisce alle pareti della melt zone molto più aggressivamente di qualsiasi altro materiale, vuoi per gli additivi aggiunti (quel bel pataccone nero che trovi in un hotend che ha lavorato molte ore solo con Pla... soprattutto se di bassa qualità), vuoi perchè fondendo a temperature molto più basse tende a liquefare maggiormente rispetto agli altri materiali...... ed è per questo che pone qualche difficoltà in più..... l'acciaio del condotto che attraversa l barriera "NON" è scivoloso come il ptfe, inoltre conduce molto di più il calore "alzando" il punto di transizione termica e questo fa si che l'ultima parte del materiale "prima" dell'ingresso nella melt zone vera e propria si comprime e facilmente "grippa" proprio in prossimità della barriera termica......quindi anche le velocità di stampa vanno tenute più contenute rispetto ad altri materiali.... ma questo vale appunto per gli hotend "all metal"....... quelli col ptfe normalmente non risentono affatto del problema quindi rendono la stampa in pla più "facile".... ma non essendo all metal hanno poi qualche problema in più col crescere delle temperature.... Negli "all metal" la cold end dissipata è "un obbligo" con qualsiasi materiale.

diciamo che il Pla richiede di essere raffreddato al possibile... ma anche di più.... ;)..... e già si dovrebbe ridurre almeno l'effetto colatura.... poi vanno ottimizzati temperatura e ritrazione...... magari metti i valori con cui stampi...... poi c'è la velocità di travel..... che dovrebbe essere "la più alta possibile" per ridurre le latenze del filo ritratto nel nozzle in temperatura.... in ultimo.... ma non meno importante.... la qualità del materiale...... ;) Dimenticavo che il V6, essendo un all metal ha qualche difficoltà in più specificatamente col pla rispetto a hotend "non" all metal...... Dimenticavo anche che avendo il blocchetto riscaldante "nudo", associarlo a forte ventilazione può creare qualche problema in più nella tenuta della temperatura.... ti conviene quindi isolare il blocchetto termicamente..... è sufficiente silicone alta temperatura....

5 son tanti, anche se c'è già chi ci ha provato.... con scarsi risultati mi pare... visto che stampanti a mixing di 5 fili non ce n'è in vendita.... c'è però il Diamond, fratello più "invadente" e a 3 vie del Cyclop..... ma se si fa fatica a stampare qualcosa con 2 fili mixati.... secondo voi con 3 come andrà??? Infatti anche il Diamond lascia il tempo che trova e, di mixato (e/o sfumato), trovi proprio praticamente "il nulla"...... ma solo a colori pieni trovi delle stampe fatte col Diamond... con tempi immemori e consumo di materiale altrettanto alto.... e alla fine quello che ad oggi fa il Diamond lo fa anche il flusso..... ma più in fretta e con colori meglio definiti...... ;)

Se non fosse che di quelle macchine non ne ho mai vista una che ha fatto una stampa "mixata".... sarebbe anche carino il "Cyclop" montato.... ma già è un Cyclop non originale, in più non brilla neppure l'originale..... scusa la franchezza ma mi è stata segnalata più volte quella stampante..... e devo ancora vedere appunto una stampa mixata fatta da un utente. Per il software puoi usare qualsiasi programma..... è il firmware che deve essere in grado di gestire i motori per il mixing.

non aspetto altro.... ma non mi aspetto molto di più....... ;) Dimenticavo tra i "contro", i calcoli deputati al processore della scheda, per quanto riguarda i movimenti, richiedono una maggiore potenza di calcolo rispetto ad una cartesiana. Questo fa si che la scelta migliore per una delta è senz'altro una scheda 32 bit per non rischiare rallentamenti nella stampa e poter usare un lcd adeguato, mentre le cartesiane possono sicuramente usufruire ancora delle "vecchie" ma economiche schede a 8 bit senza pensieri.... ;)

Ti do "il mio punto di vista"..... Il piano fisso e la testa che si alza non è una configurazione adatta ai sistemi multicolore... ma questo interessa me e pochi altri..... mentre..... mettere a punto firmware e meccanica ha difficoltà "superiori" rispetto ad una cartesiana, le dimensioni "obbligatoriamente "oblunghe" e il piatto "tondo" limitano abbastanza l'efficienza "dimensionale" del piano di stampa (e quindi delle dimensioni di stampa) rispetto alle dimensioni della stampante, la testa (effector) "a sbalzo" montata su bracci richiede rigidità meccaniche "superiori" ad una cartesiana poi, sarà anche "affascinante" perchè ricorda moltissimo i robot industriali ma, a pari velocità e pari struttura (nel caso si usassero gli stessi profilati insomma), le cartesiane risultano sicuramente più stabili... In ultimo su una cartesiana puoi pensare di montare tranquillamente anche più di un motore in testa..... nella delta scordalo......

Eheheh.... sempre grazie dell'apprezzamento..... diciamo che non dovrei essere proprio da TSO ma..... si sono d'accordo... perchè non so chi me le faccia fare certe cose......

Ed ecco che continuo a cercare di dare un senso al flusso...... e anche per tutti quelli che il Catan "se lo fanno" e non se lo comprano...... https://www.thingiverse.com/thing:2515838

Si ma..... non è che ci siano tante alternative...... se il motore "inizia spingendo" poi si ferma successivamente i casi si riducono a motore (neanche tanto se non scalda) e driver..... e relative regolazioni..... e tuttalpiù il cavo come ti ha detto Alep......

Che versione di Cura ti ha smesso di stampare? Non è che hai qualche funzione attiva in "Expert settings" tipo "Spiralize the outer contour" o "Only follow mesh surfaces"?

lo devi fare nella mesh non nello slicing... il programma di slicing può solo tentare di "leggere" come righe intere, dando i valori più bassi possibili nello spessore del perimetro... come ti ho spiegato sopra

Come dice Alep sono troppo sottili quelle righine quindi, o le aumenti di spessore, o rivedi i parametri riducendo lo spessore involucro (shell thickness) fino a che non compare un unico percorso... ma con lo 0.4 non scendere sotto 0.3 perchè altrimenti te la ritroveresti comunque spezzettata o con una erogazione non "piena"

Sembrano banalità ma....... Se hai regolato le correnti avrai anche cercato il valore migliore come compromesso tra coppia e temperatura... hai provato però la coppia senza hotend?... Ci sono semplici prove empiriche che si possono fare per capire se un estrusore spinge regolarmente... ad esempio la regolazione del driver dovrebbe consentirti di regolare il tutto in modo che, "mettendo un dito all'uscita dell'estrusore", non dovresti riuscire a fermarlo senza bucarti un dito o giù di li. Se ciò non avviene conviene verificare in primi luogo la spinta del motore... che, se tenendo fermo il filo si ferma è carente di coppia, quindi probabilmente la corrente è bassa, se slitta sul filo devi riverificare la pressione dell'idler e/o l'efficienza del drive gear..... Insomma in quei casi vado sempre "a scalare" partendo dalle banalità ..... perchè il più delle volte sono proprio le cose più banali che ti fregano

se hai cambiato driver poi immagino gli hai anche regolato la corrente..... o no?....

Perchè???? sono anni che lo uso "solo" con mouse e tastiera..... ed ho fatto anche ben di più che mesh per la stampa..... diciamo che tra i tanti programmi gratuiti non è il più facile... quello si.... anzi.... non essendo nato come cad può creare qualche, se non molto, imbarazzo all'inizio.... e anche dopo..... però è il più potente e documentato "del mondo"..... anche con tutorial in italiano.... ;)

Eheheh..... grazie Alep..... a proposito dell'esempio della carta, hai già spiegato perfettamente tu, aggiungo che sono 5 colori in tutto quindi sarebbe assolutamente riproducibile integralmente... ;)