Piano in Pei e problemi di adesione

[Carsco]

5 minuti fa, harem68 ha scritto:

Ho provato a stampare con la lacca sull'altro lato del foglio di acciaio ma non tiene...Stesso problema pure lì..

Ma tu leggi quello che scrivo?
Capisco che sono prolisso... ma almeno dagliela una scorsa al messaggio.

[harem68]

Scusa un  pò..e cosa dovrei capire dai tuoi discorsi che non ho recepito..?Ti ho elencato le prove che ho fatto..! Non voglio smerigliarlo perchè prima voglio capire come mai non attacca per niente nè a 0 gradi nè a 65...

E prima di smerigliarlo provo con la lacca..anche se ti fa schifo. Sono 3 anni che lavoro con la lacca e mi va bene così..

 

[Carsco]

La colpa e' di @Killrob che mi ci ha buttato dentro. 🙂
Contento te...

 

 

[Whitedavil]

Devi pulirlo prima di ogni stampa, anche alcohol rosa va bene, IPA è meglio e se il pei è lucido, prova ad alzare la temperatura del bed fino a 70/75. 

Se vedi il pei lo vendono anche "frosted" cioè ruvido... Ci sarà un perché.... 

[harem68]

Grazie. Una cosa a cui non avevo pensato è che con il piano specchiato rendevo la superficie perfettamente piana mentre con il pei e relativo tappeto magnetico ricompare il problema del piano convesso.. Ho il sensore per autolivellamento ma la cosa mi spiace..

Grazie per la dritta della pulizia del piano che avevo già fatto. Al momento ho rimontato il mio vetro...poi penserò a come rimediare.

Buona serata a tutti.

[Killrob]

@Carsco, quindi tu col pei il petg lo stampi in quel modo? bene io con ultrabase faccio 80° il primo layer e 75 fino a fine stampa, e non mi si stacca ne warpa

4 ore fa, Carsco ha scritto:

Allora, inziamo col dire che Amazon e Aliexpress sono PIENI di tappetini megnetici clone dell'originale venduti a 7-10 euro. Sono delle schifezze, troppo sottili, troppo delicati. Il 90% della gente che si ritiene insoddisfatta viene dal "vecchio" piano in vetro e ha acquistato il magnetico clone come un opzional convinta di "fare l'affare", e ovviamente gli e' durato 10 minuti.

Io stesso l'ho comprato dopo che ho rotto il mio originale trovato con la Ender 3 Pro, dopo quasi DUE ANNI in cui ho stampato dal PLA all'ABS (con bed a 110°) senza lacca e senza brim. Centinaia e centinaia di ore di stampa.
L'ho restituito immediatamente dopo aver aperto la confezione: non era neanche lontanamente paragonabile all'originale.
Troppo liscio in superficie: era solo un pezzo di plastica che non sarebbe resistito nemmeno a 70°, altro che 110°. Figuriamoci con dell'ABS che gli cade sopra a 250°.

Aggiungo che e' una SCIOCCHEZZA IMMANE l'idea che hanno certuni che il magnetico "perda il megnetismo" dopo i 70-80°. Io l'ho usato abitualmente a 110° per l'ABS e l'ASA. L'attuale fondo magnetico (quello adesivo) e' ancora quello originale, e dopo 3 anni e' ancora li'.

Detto questo, il calore non e' una "colla", e' vero, ma permette al materiale fuso di infilarsi nelle microscopiche intecapedini esattamente come fa il velcro.
Una volta solidificato si deve fare un notevole sforzo per tirarlo via perche' e' incastrato. Ecco uno dei motivi perche' serve il calore all'inizio.

L'unico limite del magnetico originale, benche' molto spesso e pesante, era che le forze longitudinali in gioco stampando ASA e ABS erano tali (e il materiale cosi' saldamente appiccicato!) che era il tappetino che si sollevava, vincendo la forza del magnetismo.

Cmq, dopo una riunione di condominio a cui ha partecipato @Whitedavil, mi sono convinto e sono passato alla lastra di acciaio e foglio in PEI preapplicato. Non ho dovuto nemmeno incollare il fondo magnetico perche' ho usaro quello gia' applicato al piatto dalla Creality stessa.

All'inizio ero nella tua stessa condizione: non riuscivo a fare quello che facevo col magnetico originale. Il pezzo si staccava.
Allora dopo un'altra riunione di condominio a cui ha partecipato stavolta (credo)@marcottt siamo venuti a conclusione che era troppo nuovo e liscio, e quindi bastava una "grattatugiata" con cartavetro da 2000.
Non e' bastato. Sono passato alla 1000 e gia' andava meglio.
Poi sono sceso a 500 e ho visto netti miglioramenti, ma non ha mai avuto l'adesione che aveva il magnetico originale (che era veramente ruvido e poroso, pero')

Adesso sono solito pulire il foglio con una leggera passata di 320, tanto per lasciare qualche graffio in piu'. Ovviamente questi graffi non si vedono sul pezzo che risulta lucido come se fosse stampato su vetro, al contrario del magnetico originale che era molto molto ruvido.

L'altra volta ho stampato un enorme pezzo (come superficie, era 250mmx70mm!!) in ABS, stampato in 4 colori con 6 cambi colore. Non ho usato lacca, non ho usato camera chiusa (mai usata, non serve!), ho acceso la ventola nozzle al 40%, NON ho tenuto le porte e finestre chiuse e verso la fine ho persino acceso il ventilatore da soffitto per ricambiare l'aria.
Ho solo usato un po' di brim e il pezzo e' rimasto giu' senza problemi.
Il foglio di acciaio non si e' piegato come avrebbe fatto il tappetino ed e' rimasto giu'.

Se lo consiglio? Certo che si', ma a patto che venga grattugiato come ho fatto io. Dopo circa 3-4 mesi e' ancora intonso, come nuovo, ma chiaramente la superficie e' stata graffiata da me.
Ovviamente se ci sbatti col nozzle a 250° ci fai un buco attraverso, mi pare logico.
 

Qui c'e' qualcosa che non va: con il PETG il bed va tenuto intorno ai 55-60° di temperatura iniziale e poi va SPENTO.
Se non lo spegni ti si sollevera' il pezzo perche' il PETG e' troppo morbido e flessibile per rimanere giu'.

Personalmente, visto che non si puo' "spegnere il piatto" con Cura, metto 25° di temperatura dopo 3-4 layer. 25° li raggiunge e l tiene comunque per via della temperatura ambiente e di tutto quello che c'e' acceso nelle vicinanze.

 

[Carsco]

24 minuti fa, Killrob ha scritto:

quindi tu col pei il petg lo stampi in quel modo? bene io con ultrabase faccio 80° il primo layer e 75 fino a fine stampa, e non mi si stacca ne warpa

L'ho SEMPRE stampato cosi', ma io ho usato il tappetino magnetico originale e adesso l'acciaio con il PEI.
Con il vecchio tappetino non c'era manco bisogno di fare il brim anche con pezzi enormi.

Si attacca per il motivo che ho spiegato.
Ed e' lo stesso motivo per cui non ne tolgo facilmente i residui a freddo.