AndBag

@amazing Come ha scritto Andrea i materiali vengono chippati.. Ma è anche vero che produttori che contestualizzano in maniera seria materiali per le proprie stampanti ( non è detto ricorrano a chip come i Player) Stratasys su tutte riescono ad offrire prodotti la cui fallibilità è zero..

Dalle informazioni che ho io, il mercato dei service di stampa Professionale si stà sempre piu' orientando verso un prodotto finito. Del resto sempre piu' aziende iniziano ad avere in casa una stampante professionale o semiprofessionale, con cui realizzano una parte della prototipazione, poi magari lavoro di fino lo fanno fare in service e sempre piu' spesso viene richiesto un prodotto di produzione. Nel caso di produzioni di pezzi molto limitate, le aziende tendono a rivolgersi nei service di stampa per vedere se è possibile realizzare il pezzo finito senza passare per la produzione dello stampo tradizionale. Così da limare in modo notevole costi e tempi di realizzazione. I service che si stanno orientando verso questa strada stanno andando bene in termini di fatturato. Poi ogni tecnologia additiva ha le sue peculiarità, cosa importante è capire il processo produttivo che si va ad aggredire, tecnologia adatta, costi e ricavi... Esempio vedo clienti che hanno le Object praticamente ferme per questioni di poca competività nei prezzi e clienti che le fanno lavorare H24.. Con notevole soddisfazione Per chi parte, forse è meglio partire con macchine il cui investimento li esponga diciamo il giusto... Per poi magari pensare ad altri investimenti.. Chi seguo si stà muovendo in questo modo e vedo che riscuotono un certo successo..

Ci sono dei distinguo da fare: Chi fa service professionale negli ultime tempi ha visto crescere il loro giro d'affari e non di poco, le richieste da parte dei commitenti sono sempre piu' orientate verso prodotti di qualità. Cìè molta richiesta di prodotti finito, molti service si stanno sempre piu' rivolgendo verso una produzione rapida. Chi vende macchine professionali di fascia alta stà incrementando fatturati e non vede un calo di richieste da questo punto di vista. Discorso inverso invece nelle fasce di utilizzo da te descritte, dove spesso associazione prezzi sottocosto e professionalità scarsa, non vi sono ritorni ne di volumi ne di introiti. Ma questo era ampiamente prevedibile.. A breve ogni ufficio tecnico si munirà di una macchina per prototipazione rapida, piu' o meno professionale.. Non per questo i service di stampa 3d verranno meno, anzi....

Alcuni prodotti buoni in giro li trovi, io posso consigliarti 3ntr A4 MTC Sono macchine con delle prestazioni decisamente ottime a prezzi inferiori alla Z18 Usano Software open Source, sicuramente piu' complicato da usare di Katalist, 3ntr usa Kisslicer e in questo caso ha dei settaggi di base che sono ottimi. MTC consiglia Simplify3d anche qui la macchina esce con delle configurazioni buone. Altri prodotti buoni sono Zortrax che pero' ha un volume di stampa di 200x200x180 se non mi sbaglio ABS lo lavorano molto bene 3ntr e Zortax, bene MTC

A quei prezzi puoi scegliere di molto meglio! Z18 poi se non erro fa solo PLA..... Cehe in questo caso pagheresti almeno, almeno 300% in piu' di un PLA con caratteristiche migliori ma di produzione OPEN Di Stratasys se si va nella linea Production ok il prodotto non ha concorrenti, ma su fasce minori è meglio valutare molto bene acquisto, molto piu' conveniente acquisto di una macchina OPEN. Tra il bailame selvaggio di nuovi prodotti per FDM alcuni si sanno distinguere.. E un Ottimo ABS lo paghi massimo 40-50 EUROKG ma per prodotti particolari mediamente sei sui 35... Valuta

A dire il vero nn mi sembra molto omogeneo......

Una specie di PLA caricato insomma. Eventuale materiale di supporto... PVA? Ho visto dei pezzi realizzati con questo materiale, robusti ma ho anche notato che per esempio raft fa fatica a staccarsi, ok magari era per delle impostazioni infelici... faresupporteria con stesso materiale la vedo dura da staccare...

Secondo me è realizzabile, con impegno ma realizzabile....

Thank you Okkio con additivo magico che ti possono venire i capelli dritti...

Ciao, 3ntr ha corpo estrusori che arrivano a 420 gradi ( raffredati a liquido) Chiusa e lavora a temperatura costante 60-70 Gradi. Il piatto arriva a 140 Il piatto è in carbonio nella versione A4 è ricoperto da una pellicola di Ultem, quindi lo cambi solo dopo moltissime ore di stampa ( a me nn è mai capitato di cambiarlo) A2 invece per la sua area di stampa molto grande, il piatto è ricoperto da una pellicola di Kapton, diciamo che cambi la pellicola dopo 300-400 ore di stampa. Piatto autolivellante, i materiali sono Free e con le temperature di esercizio di cui dispone ci puoi stampare qualsiasi polimero in commercio. Nylon e gomma vengono bene, gomma è corredata da un estrusore apposito. Le macchine vengono corredate da 1( mai.., ma a richiesta) a 3 ( richiesta del cliente) Estrusori. Il Software consigliato è Kisslicer, Usciamo con delle pre inpostazioni che permettono di avere da subito risultati certi, spesso vanno bene per il 100% degli impieghi. Sono contestualizzate AD ABS e PLA come materiale di supporto( Pla normale senza temperatura costante Pla ad alta temperatura camera 60-70 gradi) Le impostazioni che si danno permettono di realizzare oggetti dove supporteria in PLA si stacca manualmente nella maggior parte dei casi e senza lasciare traccia. Quando questo non avviene si scioglie in soda caustica con ultrasuoni (sistema che già conosci visto i tuoi pusher ) La definizione è ottima in alcuni casi anche superiore a quella che solitamente sei abituato.. PS importante è scegliere il materiale e saper scegliere le temperature di esercizio, visto che la macchina è OPEN nell'imiego dei materiali. Area di stampa A4 300x200x200 A2 610x350x500 Meccanica Molto precisa, sul sito le tolleranze meccaniche Meccatronicore ha ugelli che suprano i 300 gradi ma solitamente sono limitati a Firmware a 280 gradi Corredata di 2 estrusori, meccanica molto buona, piatto in vetro temperato teperatura 140 anche questo se non ricordo male E' Chiusa molto bene ma non lavora a temperatura costante, ABS lo fa bene ma non sei a temperatura costante...... Anche Nylon lo stampi bene, poi ok dipende da che geometrie intendi eseguire... Viene corredata di Symplifile o SLIC3r Io solitamente propongo con il primo... Poi anche questa è una macchina OPEN e quindi puoi usare qualunque programma di Slice ( non Katalist... ) Anche qui meccanica molto precisa. Piatto autolivellante Gimax3D Estrusori arrivano a 280 gradi Io ho lavorato fino a 260 Piatto in Vetro scorrimenti su guide lineari, macchina chiusa ma piu' soggetta a Shock termici che le prime due Lavori bene PLA i vari Flex alcuni tipi di Nylon e anche ABS, dipende dalle dimensioni Non ha piatto autolivellante Software di Slice consigliati, Cura, Slic3r Le macchine che a mio avviso si avvicinano di piu' alla filosofia di Stratasys sono 3ntr o eventualmente Zortrax... Nel senso di una meccanica+una elettronica+un software+ un matriale= risultato certo. Io al momento ne propongo 3 di queste 4 menzionate... Scegli bene Spero di essere stato esaustivo....

3ntr non fa solo A2 A4 ha una discreta Area di stampa, caratteristiche e qualità sono le medesime di A2 in ogni caso bisogna vedere che materiali ci vuoi stampare, se solo PLA o PLA caricati o anche altri polimeri come ABS, in questo caso le scelte diminuiscono. anche I3d fa macchine con Area di stampa interessante.

www.omni3d.com

Facciamo così: @Kosso che come abbiamo visto sa scrivere sul forum Ma mano ci aggiornerà sui suoi sviluppi con A4 3ntr Quindi se è una baraccata come scrive @ShareMind lo scriverà, altrimenti... scriverà altro credo... Kosso se col MEPA ( ufficio complicazioni cose semplici riesci a darne fuori, scaricati finalmente Kisslicer Vedrai che con i settaggi che ti danno da casa madre ti troverai davvero bene

@Baburla ha sollevato un bell'argomento Ma nn so se è questa la sede giusta per discuterne. A Padova già ci sono 2 venditori Sharebot, Andrea.. e 3DItaly, ora anche MW Per fortuna è un settore in crescita

Infatti quando era stato postato il messaggio avevo fatto stesso pensiero. Probabilmente sono tecnici che arrivano dalla meccanica di precisione..... e la tecnologia additiva non l'hanno ancora bene concettualizzata... Chi ha una formazione nella meccanica di precisione ragionare con tolleranze da stampanti3D equivale a bestemmiare in chiesa

Io invece sono incuriosito, vediamo come va a finire. Hamlet+MW per un prodotto come questo è stato come Nitro&glicerina mischiate assieme... Vediamo Sinceramente mi sembra un azzardo da parte di Sharebot, ma Dio non ama i vigliacchi....

Con quello che guadagna sui consumabili vorrei ben vedere!!!!!!!!!!!! Che in giro con sto caldo ci siano soggetti con intenti autolesionisti puo' essere.. Ma Stratasys che vende i suoi consumabili ad almeno 4 volte quellio dei consumabili per macchine OPEN, si metta a proporre soluzioni OPEN è a dir poco bizzarro Lo farà magari quando si vedrà costretta.. per il momento va avanti per la sua strada... Piu' facile che macchine OPEN si mettano a proporre soluzioni miste, ma senza vincoli.. Questo stà già succedendo, almeno io vendo chi mi garantisce questo..!! Tu forse sei rimasto a 12 mesi fa.. Ma non credere, a volte capisco le tue perplessità verso un certo mondo open e il su approccio a questa tecnologia... Visto che ci ho cozzato pure io con certe mentalità.. ( meglio scrivere ottusità..) Ma non è il caso di 3ntr non con me almeno..

Temperature di fusione e resistività sono quelle di un PLA nessuno obbliga il costruttore a dichiarare al formula, ma ci sono le certificazioni in ballo, in alcune aziende se non ci sono le certificazioni il materiale non entra... Poi se lo si vende ad hobbysti... ok..

@i3D con Layer nn ci riesci..?

E' un buon PLA, con buone caratteristiche estetiche. PLA Layer Marmo ha lo stesso polvere di marmo, ma è un PLA con caratteristiche meccaniche decisamente superiori ad un PLA normale, esteticamente è oiu' cangiante.. Ma dopo un iniziale successo, la percentuale è scesa mi chiedono molto di piu' colorazione Bianco naturale che marmo.

Si @ShareMind conosco quel processo lavorativo, provengo da quel mondo.. Ne conosco anche i limiti...

Ok aspetto temperatura me lo fa essere piu' appetibile Ma meglio questo nylon o quello Tulmann? se apro una confezione di Tulman con questi caldi.. ci assorbo l'umidità che cè in piazza Cavour..

Mi sembra che oggettivamente si stia andando OFF

@FalLab ho fatto paragone con ABS per semplicità non per altro. Nylon è un materiale che ha il suo significato e impiego Ma Nylon caricato Carbonio ci vedo poche applicazioni, era una considerazione. Considerazione rivolta anche a molti altri materiali per FDM che escono ti propongono e poi non si sa che significato dargli.. Es.. al Mecspe un produttore di materiale mi fa vedere una stampa con del materiale che aveva determinate caratteristiche, io gli rispondo bene..bell Ma per che impieghi lo avete studiato? Risposta nn lo so adesso vediamo.... Appunto.. Ok anche il teflon è stato inventato per sbaglio.... ma un po' di concretezza a volte nn guasterebbe

Si bianco.. Boh a me nn ha entusiasmato e poi costa un botto. Sinceramente a partità di meccanismo ( a questo dovrebbe servire) non so se sia concorrenziale cin un pezzo lavorato a macchina per asportazione. Poi ok va sempre contestualizzato il contesto di impiego...